Всё о социофобии и застенчивости
  Начало   Форум   Блоги Викифобия Chat Помощь Войти Регистрация   **
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
24 Май 2012, 19:20:25

Войти
Голосование
Вопрос: Вы верите в Бога?
Да, верю
Не знаю... Но кажется что-то есть
Нет, не верю

Страниц: 1 [2] 3 4 ... 12   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вы верите в Бога?  (Прочитано 7338 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Decadent
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 63



Просмотр профиля
« Ответ #25 : 25 Август 2009, 09:43:44 »

Тема старая, но отпишусь. Хотя на данный момент не могу со всей уверенностью высказать чёткую позицию по данному вопросу. До недавнего времени был (по крайней мере, считал себя) верующим. Без фанатизма, конечно. Однако познание мира и его реалий постепенно рождало всё больше сомнений, вопросов и противоречий. Просмотр Хауса окончательно подточил мои убеждения Улыбка В какой-то момент я был готов принять для себя атеистическую картину мира. Материалистическое мироустройство выглядит вполне завершённым, и проистекающее из него принципиальное отсутствие таких категорий, как добро, зло, любовь, объективная мораль, душа хорошо вписываются в картину мира. Однако не стоило больших усилий осознать, что длительный религиозный опыт человечества (в том числе и положительный) невозможно просто так сбрасывать со счетов. Думаю, были и есть люди, которым религия принесла счастье, помогла и поддержала. Одно это уже позволяет предположить, что религия может быть полезна, а следовательно, нужна. Аналогичным же путём можно прийти к обратному - что религия не нужна и вредна. Короче, я ни в чём не уверен. Агностик. Осознаю я пока только одно - абсолютную субъективность человека, всех его взглядов и убеждений и вообще всех ценностей и представлений человечества. Человек, его жизнь и даже вся история человечества и весь накопленный опыт представляют собой ничтожно малую величину во Вселенной. Когда я родился, Вселенная никак не отреагировала, когда я умру, она даже не заметит, как мы не замечаем песчинок под ногами. Можно огорчаться этому, можно радоваться. Можно принять, можно оспорить. Всем этим, собственно, люди всё время и занимались. Всё высказанное - имхо.
Записан

Всё высказанное мной - моё сугубо личное мнение, не являющееся неизменным и не претендующее на истинность. Если что-то из сказанного мной задело или обидело вас - это не умышленно, заранее простите. Надеюсь на понимание, в конце концов, я такой же фоб, как и вы.
Serger
Старички
Новичок
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7



Просмотр профиля
« Ответ #26 : 25 Август 2009, 22:46:28 »

Я атеист и скептик.
Религия это что то вроде самообмана, который с одной стороны может помочь отчаявшимся людям обрести смысл в жизни, а с другой стороны это чтото вроде костылей, да простят меня верующие.
Думаю человек и так обременен кучей ограничений у себя в голове, чтобы отдавать остатки своей свободы слепой вере.
Записан
Augusto
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 429



Просмотр профиля
« Ответ #27 : 27 Август 2009, 23:14:07 »

В бога не верю. И не являюсь приверженцем каких-либо религий и верований. В общем, я атеист. Хотя мне часто хочется быть верующим (православным, суннитом или последователем какого-нибудь хитрого и редкого верования). Может, когда-нибудь я смогу быть религиозным челом Улыбка
Считаю, что в момент смерти мы перестаем существовать (никакой души нет).
Записан

______________________________________________________________________________
Decadent
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 63



Просмотр профиля
« Ответ #28 : 27 Август 2009, 23:34:10 »

Да нету Бога, судя по всему...
Записан

Всё высказанное мной - моё сугубо личное мнение, не являющееся неизменным и не претендующее на истинность. Если что-то из сказанного мной задело или обидело вас - это не умышленно, заранее простите. Надеюсь на понимание, в конце концов, я такой же фоб, как и вы.
Fist
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 108


Просмотр профиля
« Ответ #29 : 27 Август 2009, 23:40:54 »

если даже подумав хорошенько не находишь ответов, значит за прошлые жизни отдуваешься, учись делать добрые дела и делай добрые дела и в следующей жизни будешь жить лучше, а скорее всего и в этой будет лучше

а вообще Бог не наказывает, все это козни дьявола Очень злой
Бог дал человеку свободу и право распоряжаться собой так что на бога пенять нечего

Да нету Бога, судя по всему...
тогда что есть? и судя по чему всему?
« Последнее редактирование: 27 Август 2009, 23:43:00 от Fist »
Записан
chuta-88
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 26

Парам - пам - пам


Просмотр профиля
« Ответ #30 : 27 Август 2009, 23:45:53 »

Да, Высший разум определённо есть, ведь кто-то же должен был создать нас. Я думаю, что он совсем не такой, каким его представляют люди. Мне кажется, у него обязательно нужно просить помощи и он поможет особо настойчивым
Я тоже в него верю...и прошу помощи...Не унывайте!
Записан
Decadent
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 63



Просмотр профиля
« Ответ #31 : 27 Август 2009, 23:52:46 »

Да нету Бога, судя по всему...
тогда что есть? и судя по чему всему?

Я же написал парой сообщений выше о своих религиозных взглядах. Судя по тому, в частности, что данные науки противоречат данным религии, и вообще религии рождают много вопросов, на которые не в состоянии дать ответ.
Записан

Всё высказанное мной - моё сугубо личное мнение, не являющееся неизменным и не претендующее на истинность. Если что-то из сказанного мной задело или обидело вас - это не умышленно, заранее простите. Надеюсь на понимание, в конце концов, я такой же фоб, как и вы.
Джон Голт
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #32 : 27 Август 2009, 23:56:32 »

Я вообще ненавижу религии. Они как палка в спицах колеса мира. Технологическое, экономическое и нравственное(всмысле гуманизма) развитие бурно шедшее со времён Ренессанса останавливается с возрождением культур и религий, обостряются культурные конфликты, происходит геттоизация(дегуманизация) населения многих стран. Много людей страдают от того, что люди отвернулись от развития, взгляда в будущее и от общечеловеческих принципов в пользу традиционных. И дальше будет хуже.
Записан
Decadent
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 63



Просмотр профиля
« Ответ #33 : 28 Август 2009, 00:00:15 »

Вот это для меня тоже было впечатляющим аргументом: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_atheists
Записан

Всё высказанное мной - моё сугубо личное мнение, не являющееся неизменным и не претендующее на истинность. Если что-то из сказанного мной задело или обидело вас - это не умышленно, заранее простите. Надеюсь на понимание, в конце концов, я такой же фоб, как и вы.
Augusto
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 429



Просмотр профиля
« Ответ #34 : 28 Август 2009, 00:46:51 »

Цитировать
Технологическое, экономическое и нравственное(всмысле гуманизма) развитие бурно шедшее со времён Ренессанса останавливается с возрождением культур и религий, обостряются культурные конфликты, происходит геттоизация(дегуманизация) населения многих стран.

Насчет нравственности не соглашусь. И в просвещенном XVIII веке нравственность не была выше (лучше) средневековой. Нравственность и мораль всегда разные в разных культурах и даже эпохах и всегда единственно правильные для их носителей. Сравнивать, думаю, их не стоит. А слово "гуманизм" в эпоху Возрождения никак не было связано с правами человека, ценностью человеческой жизни, под этим словом подразумевалась революционная для того времени заинтересованность в человеке, его жизни, внутреннем мире и т. п.
Кто знает, может, будет хуже, если человечество в недалеком будущем лишится культурных различий.
Записан

______________________________________________________________________________
Serger
Старички
Новичок
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7



Просмотр профиля
« Ответ #35 : 28 Август 2009, 18:20:54 »

Бог дал человеку свободу и право распоряжаться собой так что на бога пенять нечего
Т. е. Бог нужен только чтобы давать людям свободу и право распоряжаться собой?
Вообще я хочу, чтобы все люди верили в Бога, тогда из-за страха наказания было бы меньше зла.
страх наказания оно конечно да, но что это меняет, если можно
согрешить, пойти в церковь, исповедаться или там денег на храм дать и по новой...типа дьявол попутал
Записан
Fist
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 108


Просмотр профиля
« Ответ #36 : 28 Август 2009, 19:20:29 »

Церковь от Бога дальше чем разбойник и проститутка так что исповедь в церкви не поможет, раскаяние искреннее и искупление поможет а церковь нет
Записан
Fist
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 108


Просмотр профиля
« Ответ #37 : 28 Август 2009, 19:31:23 »

Бог дал человеку свободу и право распоряжаться собой так что на бога пенять нечего
Т. е. Бог нужен только чтобы давать людям свободу и право распоряжаться собой?
Вообще я хочу, чтобы все люди верили в Бога, тогда из-за страха наказания было бы меньше зла.
Бог нужен, так же, что бы творить, давать жизнь, расширять вселенную и еще наверное для чего то чего человеку не понять, по крайней мере пока он скован физическим телом.
Записан
DmitriySpb
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 39



Просмотр профиля
« Ответ #38 : 29 Август 2009, 19:40:35 »

да я верю в бога, и считаю если вера в бога сильная то любые преграды нипочем
Записан
solar
Старички
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 797


Просмотр профиля
« Ответ #39 : 07 Сентябрь 2009, 00:51:26 »

В его традиционной трактовке в виде "высшего разума", "создателя и судии", который только тем и занят, что подсчитывает мои добродетели и прегрешения - разумеется, не верю, в таком боге слишком много челеовеческого, но вселенная настолько колоссальна, что человек в ней -лишь ничтожная песчинка и глупо думать, будто являешься образом и подобием ее творца. В высшую справедливость тоже никогда не верил - нет никаких нравственных абсолютов и никакой общей справедливости, что хорошо для одного - нередко смертельно для другого итп. Существование творческой силы, которая приводит окружающий мир в движение и которая были причиной всего сущего - не то чтобы верю, но допускаю, в этом смысле я скорее агностик. Вот только если эта сила и есть - то она настолько чужда человеку,  что расшибать свой лоб, пытаясь у нее нечто выпросить или благодарить (а равно и ругать) ее за что-либо - бессмысленно, это все равно что просить радиоволны или позитроны об отпущении грехов))
Записан
Cornelius
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 107



Просмотр профиля
« Ответ #40 : 07 Сентябрь 2009, 23:30:08 »

Но наверно что то выше нас есть... но что... Возможна вся наша галактика это всево лишь мельчайшая частица чего то большего.

Раньше я верил в Бога и ходил в церковь. Это отрицательно сказалась на качестве моей жизни. Ведь труЪ православный не будет общаться с ребятами со двора (они же матерятся!!!), он может быть дохляком (ведь все равно другую щеку под удар подставлять, зачем для этого быть качком?), ему не надо заботиться о заработке (проще верблюду пройти через игольное ушко чем богатому попасть в Царствие Божье), ему не надо общаться с лицами противоположного пола (дабы удержаться от порочных мыслей).

Потом я стал много думать... Почему "правильное поведение" провоцирует неудобства и возможно боль? Ведь если болит голова от недосыпа - это тело сообщает что нужно высыпаться, если какой-нибудь идиот захочет проткнуть себя спицей то боль остановит его. Зачем было создавать человека с инстинктами если они греховны? Зачем вообще создавать человека? От скуки?

ЗЫ solar, под образом и подобием понимают свободу выбора между добром и злом, и бессмертие души.

ЗЗЫ А как вы думаете зачем это все, зачем мы существуем?
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2009, 23:40:40 от Cornelius »
Записан
eugene
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 507



Просмотр профиля
« Ответ #41 : 08 Сентябрь 2009, 01:22:38 »

ЗЗЫ А как вы думаете зачем это все, зачем мы существуем?
А зачем бог существует? Такая сущность как бог не решает вопросы первопричины и смысла существования, а лишь перекладывает их на выдуманное человекообразное существо.

Цитировать
... Такие вопросы возникают из-за особенности детской психики – а именно в присущей маленьким детям склонности видеть во всём, что их окружает, результат чьей-то целенаправленной деятельности. Это называют «неупорядоченной телеологией» (promiscuous teleology).

Удивляться не приходится, ведь человеческий мозг изначально развивался именно как приспособление для решения практических задач, для целеполагания и придумывания путей достижения цели. Самые насущные задачи для высших приматов, и людей в том числе, всегда были связаны с общественными отношениями, например, с борьбой за положение в общественной иерархии. Для решения этих задач необходима способность понять мотивы поступков своих соплеменников, способность, которая изначально строилась на рефлексии, на суждении о других «по себе». Что же удивительного в том, что такое понимание распространяется на весь окружающий мир, что ребенок или дикарь, услышав гром, неизбежно будет думать, что этот звук произведен кем-то с некой вполне определенной целью.

Например, специальное исследование показало твердую убежденность четырехлетних детей в том, что всё на свете существует «для чего-то» (львы – чтобы смотреть на них в зоопарке, тучи – чтобы шел дождик). Специальные исследования также подтвердили склонность детей к креационистскому объяснению происхождения объектов окружающего мира (всё вокруг кем-то сделано с какой-то целью).

Привлекательность подобных идей не слабеет с возрастом. Детям вторят поэты: «Если звезды зажигают – значит, это кому-нибудь нужно». Эти интуитивные представления мешают людям принять идею эволюции, точно так же, как изначальные наивные представления о физических законах мешают усвоить идею о шарообразности Земли итд .....
« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2009, 01:24:55 от Eugene »
Записан

У меня всего два недостатка: я часто недоговариваю и
A1exey
Старички
Постоялец
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 245



Просмотр профиля
« Ответ #42 : 12 Сентябрь 2009, 21:15:34 »

Хорошая притча:

1. Я попросил у Бога забрать мою гордыню и Бог сказал мне "Нет". Он сказал, что гордыню не забирают. От нее отказываются.

2. Я попросил Бога исцелить мою дочь, прикованную к постели, и Бог сказал мне "Нет". Он сказал, что душа ее цела, а тело ее лишь временно.

3. Я попросил Бога даровать мне терпение, и Бог сказал мне "Нет". Он сказал, что терпение -- результат испытаний. Его не даруют, его заслуживают.

4. Я попросил Бога подарить мне счастье и Бог сказал мне "Нет". Он сказал, что дает Благословения, а буду ли я счастлив, зависит от меня.

5. Я попросил Бога уберечь меня от боли, и Бог сказал мне "Нет". Он сказал что страдания отделяют человека от мирских забот и приближают к Нему.

6. Я попросил у Бога духовного роста, но Бог сказал мне "Нет". Он сказал что дух должен вырасти сам, а Он лишь будет подрезать меня чтобы заставить плодоносить.

7. Я попросил Бога помочь мне любить других так же, как Он любит меня, и Бог сказал "Наконец-то ты понял о чем надо просить".

8. Я попросил сил и Бог послал мне испытания, чтобы закалить меня.

9. Я попросил мудрости и Бог послал мне проблем, над которыми нужно ломать голову.

10. Я попросил мужества и Бог послал мне опасности.

11. Я попросил любви и Бог послал мне нуждающихся в моей помощи.

12. Я попросил благ и Бог дал мне возможности.

Я не получил ничего из того, что просил.
Я получил все, что мне было нужно.
Бог внял моим молитвам.
Записан
Таня
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 441

солнце!


Просмотр профиля
« Ответ #43 : 14 Сентябрь 2009, 19:17:15 »

Да, верю в то, что Бог есть. И в мире нет ничего случайного. Если нам дана СФ значит мы заслужили по закону справедливости. И теперь отрабатываем... В наших силах изменить свою отношение к жизни, тем самым изменится наш характер, а измененный характер повлияет на нашу судьбу.
Записан

... Счастье - это не жизнь без забот и печалей, счастье - это состояние души.
eugene
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 507



Просмотр профиля
« Ответ #44 : 16 Сентябрь 2009, 13:30:28 »

в мире нет ничего случайного.
А сам Бог есть случайный или нет?
Записан

У меня всего два недостатка: я часто недоговариваю и
Augusto
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 429



Просмотр профиля
« Ответ #45 : 16 Сентябрь 2009, 13:43:18 »

Философы и богословы собрались Улыбка Кого будем отлучать? LOL
Записан

______________________________________________________________________________
Chaser
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10



Просмотр профиля
« Ответ #46 : 23 Сентябрь 2009, 15:46:03 »

   70 лет существенно ослабили 1000 летнюю Святую Русь. Выпало несколько поколений из веры, и теперь мы имеем букет "болезней общества": отсутствие культуры (воспитания), безразличие, преступность, жестокие детишки, депрессии, травля ... Продолжите сами, думаю, можете сюда вставить и причину своих проблем.
   До 1й мировойной войны, когда вера была сильна, процент людей страдающих депрессией был ничтожен (как и процент других психологических расстройств)! Ну и кто тогда умнее, тот кто стреляет себе в голову, от безысходности, в 21м веке и говорит, что он атеист; или тот кто был (есть) счастлив, имел (имеет) работу, достаток, семью, друзей и при этом верил (верит) в Бога? Есть такая фраза -  "Веря - вы , как минимум, ничего не теряете здесь, и получаете "призовые" там..., не веря - вы теряете и здесь и там" (не помню кто сказал)!! Кстати, на планете Земля, учёные не обнаружили ни одного народа не имеющего религии!
    Очень много людей шарахаются от веры так, как думают, что нужно стать занудой, крестящимся и завывающим молитвы днями напролёт,  забыть навсегда развлечения, другие радости... Это не так. Иисус первым делом превратил воду в вино. Ни на какие мысли не наводит?)))
   Всем рекомендую послушать лекции профессора Осипова Алексея Ильича (в сети можно без проблем скачать), он человек светский и это не проповеди, а именно лекции, не пугайтесь. Вам многое станет понятно о Христианстве, о других религия, о сектах и язычестве. Даже если вы не интересуетесь религией, то всё равно узнаете много интереснейших исторических фактов, его очень интересно слушать!
   А ещё в своих лекциях он постоянно ссылается на опыт Святых отцов, которые были выдающимися личностями, как не крути спорить с их авторитетом бессмысленно! Люди прошедшие через очень очень очень многое (посмотрел бы я на себя, если бы меня в концлагерь бросили, я бы и в пионерском самовоспламенился бы, от блашинга), стоит им доверять, я думаю. Игумен Никон, например, занимался наукой и был атеистом до мозга костей, однако затем стал святейшим человеком! Игнатий Бренчанинов был аристократом, метившим на самый верх в тогдашней "вертикали власти", с блистательнейшей карьерой. Люди чести, необычайно сильные и достойные.
   В своих письмах Игумен Никон даёт конкретные советы, как перестать бояться людей (например). Святые отцы не писали книг, а писали только письма, исключительно из собственного опыта и, исключительно, конретным людям. Всё это гораздо глубже, чем психология, психология это - кожа.
   Даже если, вера -  это эффект Плацебо, вы бы отказались от положительного результата в конце? Я бы держался за него зубами.

   P.S. Моя жизнь потихоньку меняется (хотя истино верующим себя назвать не могу, всё ещё). Есть работа, тянет(!) к людям, меньше  нервничаю и не истязаю себя дурными мыслями! Щас вот в магазин пойду, чёнить куплю себе, думаю именно Письма Игумена Никона на меня так влияют, хотя дочитал только до половины (до этого было прочитано много всего "психологического")! Чего и вам желаю, сотоварищи!!
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2009, 18:14:38 от Chaser »
Записан

Chase the Sun
eugene
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 507



Просмотр профиля
« Ответ #47 : 23 Сентябрь 2009, 18:35:13 »

70 лет существенно ослабили 1000 летнюю Святую Русь. Выпало несколько поколений из веры, и теперь мы имеем букет "болезней общества": отсутствие культуры (воспитания), безразличие, преступность, жестокие детишки, депресии, травля всякая...
Вам не кажется, что при советской власти морали, равноправия, справедливости в обществе было гораздо больше, чем сейчас - когда православие прет изо всех щелей.

Вот какая мораль была при царе:

"Особенно глумлению подвергались народные верования, в домах иконы срывались и выбрасывались, в одном доме красноармеец снял лампадку от икон, испражнился в нее и повесил опять перед иконою." (Акт расследования о злодеянии большевиков в станицах Гундоровской и Каменской Донецкого округа)

"Вчера в селе Малиновке осквернен был храм, в котором зарезали корову и испражнялись на Николая Чудотворца. Другие деревни возмутились и вырезали 40 человек. Малочисленные казаки зарубают крестьян, но это не отрезвляет." (Письма Столыпина Письмо О.Б. Столыпиной 30 октября 1905 г. )

... Когда правительство отменило в армии обязательное участие в богослужении, вследствие чего более 70 процентов солдат перестало посещать храмы (офицеры, как и интеллигенция, в массе своей уклонялись от него и раньше), так что уже скоро Церковь, потеряв удобное и выгодное положение, начала осознавать себя не в "симфонии" с Временным правительством, а "под диктатом неправославной власти". На фронте началась расправа солдат с ненавистными офицерами, крестьяне захватывали помещичьи земли и громили "дворянские гнёзда". Раздавались призывы обратить храмы в места для собраний и даже в конюшни, - словом, то, в чём впоследствии обвиняли большевиков, началось ещё при власти Временного правительства.

Своего рода революция развёртывалась и собственно в Церкви. Новые веяния, разлагающие традиционный церковный строй, охватили довольно широкие слои священнослужителей и даже монахов, не говоря уж об учащихся церковных школ, давно составлявших источник пополнения рядов атеистов. Некоторые священники нацепили на себя красные банты, псаломщики стали требовать уравнения в правах с архиереями. ... (Антонов М.Ф.)


Вы же не будете отрицать, что громили храмы, испражнялись на иконы обычные рабочие и крестьяне? И это после нескольких столетий абсолютной власти Православия на Руси!


До 1й мировойной войны, когда вера была сильна, процент людей страдающих депрессией был ничтожен (как и процент других психологических расстройств)!
По данным статистики в 1913 голу в России более 12 млн. человек (7,26% населения) были поражены эпидемиями холеры, дифтерии, сибирской язвы, чесотки. Еще 9 млн. человек страдали малярией, трахомой, коклюшем и т.д. Всего хронических больных заразными болезнями имелось 21877869 человек (13,2% населения страны).

На 10000 человек населения в России имелось 1,6 врача, 1,7 фельдшера, 1,7 акушера и повивальной бабки. В сельской местности 1 врач приходился на 26 тыс. человек.

В США врачей на 10000 человек населения было в 4 раза больше, в Германии - в 2,7, в Англии - а 3,5, в Дании, Швеции, Бельгии, Голландии - в 3,2 раза больше.

Из каждой 1000 новорожденных в возрасте до 1 года в России умирало 263 ребенка. Для сравнения: в Швеции умирало 70 детей до 1 года на каждую 1000 родившихся, Англии - 108, в США и Франции - 112-115,. в Италии - 138, в Германии - 151. Т.е. Россия превосходила по детской смертности страны Европы и США в 1,74 - 3,76 раза.

В России 1913 г. число учащихся во всех видах учебных заведений (включая духовные и военные) составляло 9,7 млн. человек (60,6 человека на 1000 жителей). 70% детей и подростков были лишены возможности учиться. В России, по данным "Статистического Ежегодника России", среди населения старше 9-ти лет (возраст поступления на учебу) грамотных было 27% (без учета Закавказья и Средней Азии). Для сравнения: в США даже среди негритянского населения грамотность достигала 56%. В США в 1913 г. насчитывалось 18,3 млн. учащихся (190,6 учащихся на 1000 жителей).

Для сравнения с Россией, имевшей 227-228 человек грамотных на 1000 населения (без учета детей дошкольного возраста) Бельгия имела 998 грамотных на 1000 населения, Германия - 980, Англия - 816, Франция - 930, Австралия - 816, Австрия - 644, Венгрия - 524, Аргентина - 495, Италия - 440, Португалия - 214 человек.

Даже внутри России было неравенство: в Финляндии грамотных было 988 на 1000 человек населения (без детей дошкольного возраста), в Польше - 305, на Кавказе - 124, в Средней Азии - 53 человека. Великороссия, Малороссия, Белоруссия, Сибирь - 268 человек.

В российских ВУЗах в 1913 г. обучалось 127423 человек, в США - 258000 (в два раза больше, чем в России). В США имелось несколько десятков ВУЗов уровня университета, в Англии - 18 университетов, в Германии - 22, во Франции - 14, в России - 8 университетов. На 1 университет в России приходилось около 20 млн. жителей, в Англии - 2,5 млн., во Франции - 2,8 млн., в Германии - 3 млн. жителей. В Россий на 1000 человек населения было 1,7 учителя, в США - 5,45 учителя - в 3 с лишним раза больше. Благодаря известному циркуляру министра просвещения Делянова (во время царствования Александра III) "0 кухаркиных детях", был перекрыт доступ к образованию лицам из сословий крестьян и мещан. И хотя в 1911-1914 гг., циркуляр фактически не действовал, тем не менее из 119000 человек, обучавшихся в гимназиях, выходцы из крестьянских семей составляли 18000 человек (15,12%). Во всех же учебных заведениях министерства просвещения (включая профессиональные, коммерческие и т.д. ) крестьяне составляли около 15% учащихся (и это в стране, где 80% населения было крестьянским!!!). В кадетские корпуса, военные училища выходцы из крестьянских семей вообще не допускались.


Теперь рассмотрим то, чем гордятся многие апологеты царской России - сельское хозяйство. "Россия была сытая и изобильная! " провозглашают они. К сожалению, вынужден констатировать, что это не так. В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод , заменяя его словом "недород".

Если при Александре II во время крупнейшего голода 1871 г., для оказания помощи голодающим были активно привлечены земства, Красный Крест и другие организации, то Николай II резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим.

Если в общих объемах производства Россия стояла на 2-м месте после США, то производство на душу населения ставило ее на 5 место. Если же брать и другие европейские страны, Австралию, Канаду, то Россия отбрасывалась во 2-ю десятку и даже ниже. Необходимо обратить внимание на цифры, характеризующие производство зерна на душу населения. Англия, Франция, Германия, производя зерна менее 500 кг на душу населения, являлись его импортерами США, Канада, Аргентина, производя 800-1200 кг зерна на душу населения его экспортировали. И лишь Россия, производя менее 500 кг (норма самообеспечения производственным зерном) зерна на душу населения, вывозила его. Т.е. экспорт шел за счет обречения части населения на недоедание, голод и смерть. Даже царские офицеры и генералы свидетельствовали, что 40% призывников в начале ХХ в. впервые в жизни ели мясо в армии.

« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2009, 18:44:29 от Eugene »
Записан

У меня всего два недостатка: я часто недоговариваю и
eugene
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 507



Просмотр профиля
« Ответ #48 : 23 Сентябрь 2009, 18:37:53 »

Цитировать
Выпало несколько поколений из веры, и теперь мы имеем букет "болезней общества"
Комплексный анализ многих десятков социально-экономических показателей в 17 процветающих странах «первого мира» не подтвердил гипотезу о том, что высокий уровень религиозности населения способствует благополучию общества. Напротив, по совокупности всех доступных показателей наиболее религиозные общества оказались наименее благополучными.
http://lib.atheo-club.ru/index.php?action=show_article&a_id=127


Медики из Университета Питтсбурга подтвердили, что попытка остановить рост числа подростковых беременностей путем пропаганды воздержания изначально обречена на провал. Возврат к религиозным ценностям также не даст результата. По данным исследователей, именно в религиозных семьях США больше всего несовершеннолетних мам.
http://www.gzt.ru/topnews/science/260930.html
Записан

У меня всего два недостатка: я часто недоговариваю и
Augusto
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 429



Просмотр профиля
« Ответ #49 : 23 Сентябрь 2009, 19:17:01 »

Цитировать
70 лет существенно ослабили 1000 летнюю Святую Русь.

Не согласен. Как сказал прокурор в фильме Город Зеро, все революции и потрясения не ослабляют российское государство, а только в итоге укрепляют его. Правда, я не хотел бы жить в эпоху перемен. Тут я согласен с китайцами Улыбка
Мне кажется, что после революции одна идеология была просто заменена другой.

Цитировать
До 1й мировойной войны, когда вера была сильна, процент людей страдающих депрессией был ничтожен (как и процент других психологических расстройств)!

В других регионах (например, на Западе) процент людей, страдающих психическими расстройствами, вероятно, тоже был ничтожен, но у них не было такой борьбы с религией, как у нас. К тому же я не уверен, что психическим больных было намного меньше: просто тогда их не учитывали, а психиатрия и психология были в зародышевом состоянии. Все психические отклонения в те времена могли объяснять вмешательством бесов, дьявола, других сверхъестественных сил и т. д.

Цитировать
Есть такая фраза -  "Веря - вы , как минимум, ничего не теряете здесь, и получаете "призовые" там..., не веря - вы теряете и здесь и там"

На самом деле верующий человек кое-что теряет: ему приходится, если так можно выразиться, жертвовать логикой, польза от которой, как может показаться на первый взгляд, только в повседневных делах. Также можно вспомнить дурацкие и устаревшие моральные нормы и правила, которые попадаются в любой религии, тормозят общественное развитие и мешают наслаждаться жизнью в рамках разумного.

Цитировать
Кстати, на планете Земля, учёные не обнаружили ни одного народа не имеющего религии!

Скорее всего, это так. Но ведь религии у разных народов часто существенно отличаются друг от друга! Даже внутри христианства есть разные направления: например, учение монофизитов об одной (только божественной) природе Христа, с чем, конечно, не согласны православные и католики. У австралийских аборигенов нет бога, есть душа, но она не бессмертна. У даосов 2 души. У древних египтян кроме души (ба) есть еще имя (рен) и таинственный двойник человека (ка). Для ранних буддистов боги были не важны, по их представлениям не было души, а есть несколько десятков носителей душевных свойств - дхарм...
Кому верить? Где истина? Пока мне кажется, что правда одна - все религии были выдуманы людьми и при этом они отражают определенные природные и социальные условия, в которых находятся создатели и носители верований.

Цитировать
А ещё в своих лекциях он постоянно ссылается на опыт Святых отцов, которые были выдающимися личностями, как не крути спорить с их авторитетом бессмысленно! Люди прошедшие через очень очень очень многое

Тем не менее такие люди вызывают у меня уважение.

Цитировать
P.S. Моя жизнь потихоньку меняется (хотя истино верующим себя назвать не могу, всё ещё). Есть работа, тянет(!) к людям, меньше  нервничаю и не истязаю себя дурными мыслями!

Я рад, что твоя жизнь становится лучше Улыбка Но у меня, видимо, другой путь - путь без веры в сверхъестественное.




Записан

______________________________________________________________________________
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 12   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Сообщения
[Сегодня в 17:03:18]

от dodo
[Вчера в 18:00:56]

[Вчера в 18:00:23]

от dodo
[22 Май 2012, 22:38:00]

[22 Май 2012, 21:58:04]

от Marc
[22 Май 2012, 21:24:22]

от Versus
[22 Май 2012, 16:29:40]

от Pechen
[22 Май 2012, 08:25:48]

от LDay
[21 Май 2012, 18:52:14]

от dodo
[21 Май 2012, 02:04:43]

Статьи

Форум
Социальная фобия
Застенчивость
Депрессия
Зона отчуждения
БлогоСФера
Все блоги
Коллективные
Персональные
Люди
Викифобия
Социофобия
Лечение
Список фобий
Термины
Книги
Социальная фобия
Застенчивость
Психология


Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
TinyPortal v0.9.8 © Bloc | Sitemap
Страница сгенерирована за 1.787 секунд. Запросов: 25.