Душа

Социофобия

Список фобий
Лечение социофобии

Медикаментозное

Не медикаментозное

[Augusto]

Если есть другой уровень бытия , как можно его почувствовать находясь на более нижнем "пределе"? ))), да никак..

Это мне напоминает историю про официанта, который принес пустую тарелку клиенту и убеждает его, что в ней волшебное блюдо от шеф-повара, а то, что он это блюдо не может почувствовать, говорит об ограниченности клиента... Пизд*ж и обман.

Там может быть что угодно... но явно не то, что мы можем предположить своим ограниченным сознанием или религиозными предположениями.

Вот ты все время говоришь: "там может что угодно", "нам это неизвестно". Ну раз не известно, так на кой черт параллельно убеждать, что там все-таки что-то есть? Там может быть и ничего.

Нет, если бы вы прямо говорили, что душа - это всего лишь наша иллюзия, в материальном мире никак себя не проявляет, нужна лишь для того, чтобы удовлетворить необходимость в какой-нибудь там вере, никто бы у вас доказательств и не требовал.

Золотые слова.

А по Гурджиеву - все эти чудеса способны вырождаться образуя т.н. Хаснамуссов. Так вот частный случай этих Хаснамуссов - материалисты. Которым доказательства все время нужны.

Представь себе следствие и суд, в котором бы с пренебрежением относились к доказательствам. Представь себе фармакологию и медицину, где бы также безалаберно относились к научному обоснованию новых методов лечения, лекарств. Веселая жизнь настала бы? Только не понимаю, почему когда речь заходит о таких не менее важных, чем право и здоровье, вещах, как смысл жизни, сознание, смерть, вселенная, люди начинают тупеть и превращаться в стадо послушных и легковерных баранов?!

[Versus]

Это мне напоминает историю про официанта, который принес пустую тарелку клиенту и убеждает его, что в ней волшебное блюдо от шеф-повара, а то, что он это блюдо не может почувствовать, говорит об ограниченности клиента... Пизд*ж и обман.

  Если клиент пришел поесть, зачем же его испытывать на ограниченность . Не хочешь ли ты сказать любезный что настолько знаешь реальность, что видишь ультра/инфра/рентген излучение, а может тебе и здесь спиз..ли  , ну в смысле про их существование  , их ведь тоже невидно. Я видел прикол, безумно жалко было медведя конечно.., но он вместо дерева полез на высоковольтный столб в 35 Кв. Мишка невиноват! я уверен в его картине мира небыло ничего подобного, он не знал, правда не знал, что по проводам можно передавать громмадное колличество энергии... И вот, когда он дополз до верха и начал моститься возле изоляторов, непроизвольно произвел шунтирование фаз. ))) Учитывая, что эл.сопротивление медведя было невелико, через него прошло достаточное колличества Ампер... Да-да Как куль с говном... Секунд пять летел...
   Это реальность! о которой он не знал. Так вот человек легко может оказаться на месте этого самого медведя, только по отношению к другим законам. Можешь себе представить, какие законы могут крыться ВНЕ нашей области сенсорики и сознания вообще... Если их невидно - это не значит что их нет! Поскольку человек с рождения уже ограничен во многом, его мир - это субьективная модель на основе познанных/воспринятых им законов. НЕБОЛЕЕ. Для рыбы в озере её мир ограничен озером... аналогия есть правда? Проблема в том, что мир в котором живет человек имеет три измерения, время и поля. И какбы он не выпрыгивал из трусов он не выйдет за эти ограничения. Он лишь может выстроить науку вокруг этих начальных условий. Этот мир логичен и самодостаточен, но где гарантия что один.

Вот ты все время говоришь: "там может что угодно", "нам это неизвестно". Ну раз не известно, так на кой черт параллельно убеждать, что там все-таки что-то есть? Там может быть и ничего.

   Ворос на засыпку... Что на твой взгляд - ничего? )

[Augusto]

Не хочешь ли ты сказать любезный что настолько знаешь реальность, что видишь ультра/инфра/рентген излучение, а может тебе и здесь спиз..ли

Существование "ультра/инфра/рентген излучения", как ты говоришь, теоретически обосновано, установлено экспериментально. А с душами, богами и другими мирами всё плохо. Кричат о них много, да вот только установить их существование никак не могут. А что касается теории, то я уже выше говорил, что современные знания о нервной системе вполне обходятся без "души". Бог сейчас уже "не нужен" для объяснения многих вещей: от грозы с дождем до появления человека и Вселенной.

Я видел прикол, безумно жалко было медведя конечно..

Пример интересный. Но только вот с дефектом: проблема в том, что для таких, как ты, любителей эзотерики, провод с электрическим током является такой же полноправной частью "материального мира", как и сам медведь (материя столкнулась с материей). Поэтому аналогия неправильная.

Ворос на засыпку... Что на твой взгляд - ничего? )

ноль

[ucelevshii]

Почему нельзя предположить, что душа это источник волн?

Потому что существует другое, более простое и понятное, предположение. Если что-то никак не проявляет себя в объективной реальности, не фиксируется нашими органами чувств, не регистрируется приборами, то оно не существует. А нафантазировать можно все, что угодно. Но какая польза от этих фантазий?

Странно что все думают, что всё почти открыто, многие учёные считают Бог - это существо, которое обладает научными знаниями в полной мере и поэтому о нём пишут как о создателе

Ученые могут считать что угодно, это их дело и их право. Дело в другом, не было зафиксированно ни одного случая, когда бы бог очевидно вмешался в научный процесс и помог сделать то или иное открытие. Нет, бог, конечно, мог помочь каким-то только ему известным способом. Но почему эта помощь была оказана именно богом, а может это сатана или инопланетяне, или эльфы, или призрак Менделеева. Будем рассматривать все эти варианты, или согласимся на том, что ученый добился успеха своим умом? Кстати, число ученых-атеистов с каждым годом все растет и растет.

Но есть люди, которые говорят однозначно, что Бога нет, следовательно и души тоже, и отвечать им будет не перед кем. Такое говорят обычно люди которые не хотят видеть и отвечать за свои поступки (много накопилось).

А что верующие готовы отвечать за свои поступки? Они что живут какой-то высоконравственной жизнью? Вот атеисты как раз таки готовы отвечать за свои поступки здесь и сейчас и понимают, что у всех действий могут быть последствия в реальном времени, а не когда-то там, в каком-нибудь параллельном мире. И вообще, у настоящих атеистов есть гораздо более веские причины, чтобы не верить.

Что то говорили про мозг? Кто сказал что это не основной элемент компа

Биологи, медики... да мало ли кто... Не вижу никакого смысла в твоей анологии.

[pipan]

Versus
+100

Аналогия с медведем хорошая.

Мда. Не зная броду не суйся вводу. Кто знает, может и правильно, что такие вот как Ucelevhii ищут некие доказательства. Причем официального. Где можно было бы в первом ряду сидеть и грысть попкорн. Однобокость мышления - это не грех. Человек иногда держится за своё мировозрение как фоб держится за свою фобию. Как за задницу.

Augusto - ты не прав. Не стоит путать медицину и мировозрение. Мировозрение - дело субъективное. Мир не рухнет, и всем реально до сраки веришь ты или нет, во что ты веришь, и что ты реально об этом думаешь. А медицина, родненький, ПО ИДЕЕ  должна быть там  где человек не в состоянии самостоятельно справиться со своей хворью. Это по идее. НО ВМЕСТО ЭТОГО их сделали стадом баранов, утверждая, что ничего действенее таблетки ( и в общем медицины) не найти. Вот где реально люди тупеют, и пичкают всякой дрянью любого, лишь бы только бабла содрать. Вот и вся твоя формацевтика.

[Augusto]

Augusto - ты не прав. Не стоит путать медицину и мировозрение. Мировозрение - дело субъективное. Мир не рухнет...

Ага, не рухнет Наверное, половина всех войн и актов геноцида прямо связана с диссонансом разных мировоззрений, конкретно, религий, философских идей и верований. Да и есть масса примеров, когда мировоззрение как дикое верование опутывает своими иррациональными щупальцами здравый смысл и мешает нормальной жизни. Небольшой пример - люди оставляющие огромные суммы у экстрасенсов и гадалок в обмен на якобы помощь.

А медицина, родненький (...) Вот и вся твоя формацевтика.

Благодаря, медицине, гигиене (как разделу медицины) и лекарствам смертность в современном мире намного ниже, чем во времена, когда она была еще в зачаточном состоянии. Заслуг у медицины куда больше, чем ты себе представляешь. Ну а то, что ушлые бизнесмены придумывает супераппараты и суперлекарства (якобы от всех болезней сразу) и активно свой товар рекламируют, это уже вопрос закона, политики и, кстати, медицинской (научной) безграмотности населения - людям же хочется верить в чудо! На! Получайте!
То, что во многих странах для людей недоступна медицинская помощь, это тоже факт и вопрос социальный. Кстати, вот еще: самая небольшая разница в доходах между главным начальником и последним подчиненным отмечена в наиболее атеистических странах - Скандинавия и некоторые другие европейские государства. В них же замечено наиболее человечное отношение (насколько это вообще возможно) к людям. Эта разница наибольшая в самых религиозных странах - Азия, Латинская Америка, США и, возможно, Россия. В этих странах, как вы догадываетесь, и с медициной хуже всего дела обстоят, и к людям относятся по-другому. Это небольшое путешествие, по-моему, неплохо подтверждают слова ucelevshii из его последнего поста:

Вот атеисты как раз таки готовы отвечать за свои поступки здесь и сейчас и понимают, что у всех действий могут быть последствия в реальном времени, а не когда-то там, в каком-нибудь параллельном мире.

Делайте выводы.

[pipan]

 
Мда. Я бы лучше сделал один вывод - но хороший.
 

Ну большая часть всех воин и геноцидов не связана напрямую с диссонансом мировозрений. Они больше всего связаны как раз с теми, кто пользуется таким диссонансом - а это люди далеко не религиозные. Или еще хуже того - просто прикрывающиеся некой религиозностью.

Вот это вот:

Благодаря, медицине, гигиене (как разделу медицины) и лекарствам смертность в современном мире намного ниже, чем во времена, когда она была еще в зачаточном состоянии.

Чистейшей воды ЛОЖЬ. ДАже более того: объективной причиной социофобии является технологический прогресс - особенно в 20 веке. И благодаря этому всему в общей массе наблюдается отход от своего природного естества. Расщепление личности на социальную и прородные компоненты - это тебе не мелочь пузатая, которую какой то там драненький начитанный психотеропевт вылечит. Это явление общеглобального масштаба. Которая связана с приближением новой расы людей, а нынешние - начнут вымирать вот также как мы - через страх, через фобии, через психические отклонения, через сумашествие шизофрению и суицид, которые естественно будут прогрессировать в будущем. А потом наконец - рождение таких как мы сойдет на нет.

Статистика твоя Augusto... США никогда не была религиозной страной, ни Россия. Мексика и Азия - это да. Ирак, Иран и прочие. Что ж ты про Индию забыл-то? ИНдия  - это и есть самая медицинская страна, причем - не сильно богатая. Не технологически медицинская, Augusto, а природно-медицинская, И фишка вся в том, что не технологии лечат человека а балланс между природой и человеком. Все и во все. Везде и всегда. А не здесь и сейчас.

Чтобы толком понять, что такое Здесь и Сейчас, которые вы с Уцелевшим так цените - нужно хотябы приблизительно оценить насколько это везде и всегда. А это уже - тема топика.  

[Augusto]

Ну большая часть всех воин и геноцидов не связана напрямую с диссонансом мировозрений. Они больше всего связаны как раз с теми, кто пользуется таким диссонансом - а это люди далеко не религиозные. Или еще хуже того - просто прикрывающиеся некой религиозностью.

Это очень поверхностное и, кстати, вульгарно-материалистичное понимание мотивов людей. В духе теорий заговоров, которые проповедуют всякие фрики. Далеко не всегда правитель желает извлечь личную выгоду из религиозных и этнических столкновений, т. к. они сами выросли в своем народе и были воспитаны также, как и они, с четким разделением на "своих" и "чужих". И довольно часто правители вынуждены выполнять волю народа, иначе его быстро заменят другим.

Благодаря, медицине, гигиене (как разделу медицины) и лекарствам смертность в современном мире намного ниже, чем во времена, когда она была еще в зачаточном состоянии.

Чистейшей воды ЛОЖЬ.

Что? Пожалуйста:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8

http://www.transhumanism-russia.ru/content/view/685/110/

Которая связана с приближением новой расы людей

Никак дети индиго! В 2012 мы, старая раса, а особенно, атеисты умрем небось?

США никогда не была религиозной страной, ни Россия.

Ошибаешься. США еще какая религиозная страна:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90
http://vkontakte.ru/video73947842_150750153
С открытием Нового Света территория будущих США стала убежищем европейских религиозных фанатиков. Традиции, видимо, они сохранили. Ну а то, что в этой "свободной" стране прочти невозможно сделать политическую карьеру, демонстрируя свою склонность к атеизму, всем известно.
Что же касается России она была до революции религиозной. Сейчас, если не ошибаюсь, 60 проц. верующих и число верующих в наше стране растет.

Что ж ты про Индию забыл-то? ИНдия  - это и есть самая медицинская страна, причем - не сильно богатая. Не технологически медицинская, Augusto, а природно-медицинская, И фишка вся в том, что не технологии лечат человека а балланс между природой и человеком. Все и во все. Везде и всегда. А не здесь и сейчас.

Даже в 20 веке в Индии и соседних Бангладеше и Пакистане имели место вспышки эпидемии, засухи и голод. Где ж твой хваленный баланс между природой и человеком? А? И раньше его тоже никогда не было. Разрозненные после наступления холодов популяции мамонтов были истреблены первобытными людьми. Благодатные когда-то земли Северной Сахары, запад нынешнего Китая были опустынены не без участия человека. Большая часть западноевропейских лесов была вырублена еще в средние века, когда не было прогресса и быстрого развития технологий... Посмотрел бы я на твой баланс, если б ты жил в какой-нибудь английской деревушке во времена "черной смерти".